1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:15:03.230 ID:gLBAPI7S0
何で飲食と観光のとこだけこんな優遇されんだよ不公平だろって思わんの?

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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:15:42.444 ID:FQf/s9FUM
例えばどんな業種だよ
ほとんどカバーされてるだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:16:43.612 ID:d4tl/cGn0
>>2
映画館とか?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:21:05.313 ID:FQf/s9FUM
>>3
gotoで検索した事ある?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:21:29.589 ID:d4tl/cGn0
>>10
ねぇ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:23:38.605 ID:FQf/s9FUM
>>11
だろうな
もっとニッチな産業かと思ったから話ならんわ
gotoイベントのメイン業種じゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:16:57.591 ID:gLBAPI7S0
>>2
一次産業全般もだし
工業系もそうだし
不公平感は無いか?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:19:50.703 ID:d4tl/cGn0
>>4
ダメージのすごさかねえ

飲食と観光は90%減とかあるらしいから
キャンペーンやっても50%に戻る程度だとすると
補助受けない一次産業・工業系に並ぶぐらいってことで
不満がないわけじゃないけど 可哀そうすぎる

的な感覚を持ってるとか

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:22:14.422 ID:gLBAPI7S0
>>8
ダメージの大きさでってのは分かるけど
輸血してもコロナが無くなるわけじゃないし線引が雑すぎるから
産業振興的なことより落ち着くまで店閉めさせて生保みたいなの出す方が良くない?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:26:37.907 ID:d4tl/cGn0
>>12
>線引が雑すぎる
読売新聞でほんのちょっと「旅行業界だけ優遇するのはロビー活動があるから」
っぽい内容を 政治面で非常に歯切れ悪く書いてるのを読んだ覚えがある

考え方によってはその方が公平という考えも成り立つような気もするね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:17:09.483 ID:LZ8Atn4cp
壊滅的だし対処法が見つからないからだろ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:18:54.549 ID:gLBAPI7S0
>>5
それは分かるんだけど業種で極端に分けるより一律給付とか減免とかのが良くない?
具体的に言うとベーシックインカムみたいな話になるんだが

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:25:06.947 ID:LZ8Atn4cp
>>6
観光が潤わなければ狭い範囲で小売りは頑張らなければならない
一律給付なんてのは主婦と子供が喜ぶだけでゴートゥーより根本解決にはならないと思うけど
確かにここだけの業種をとは思うけどここの業種が活性化すれば付随して周りも潤い
工業に至っては莫大な税金をかけられれば別だが今現状金の問題じゃない
それに煽るわけじゃないがベーシックインカムなんてのはおまえのことじゃないが俺個人としては働きたくないやつが金くれと言ってるとしか思えない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:29:59.814 ID:gLBAPI7S0
>>14
>俺個人としては働きたくないやつが金くれと言ってるとしか思えない

100歩譲って平時にこれ言うならまだ良いとしても
今こういう状況でそれ言うヤツって本質的に状況理解出来てねー気がするわ
GoToとか航空業界に4000億投入する事とかと頭の中でどう整合させてんのか気になる

やっぱ怠けてるから4000億貰ってるって考えるのか?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:34:39.966 ID:LZ8Atn4cp
>>16
なにを言いたいのかわからないがベーシックインカムについては平時かどうかなんて関係ないと思うが
怠けてるなんて一言も言ってないし
怠けてるから金貰えるってどこをどう読んだんだ…

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:37:56.354 ID:gLBAPI7S0
>>19
怠けてるから4000億もらってるじゃなくて
怠けてるから4000億もらってるのはおかしいって考えるのか?のま以外だわ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:39:27.350 ID:LZ8Atn4cp
>>21
なにを言ってるのかわからない
怠けてるなんて一言も言ってないが

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:42:09.230 ID:gLBAPI7S0
>>24
>働きたくないやつが金くれと言ってるとしか思えない

この部分ね

つまり働きたくない奴にあげるのはおかしいってのと
働きたくても仕事が無い状況で与えるのは別だろって言ってんだよ俺は

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:50:09.441 ID:LZ8Atn4cp
>>28
そこか…誤解があったならすまない
俺が言いたいのはそういうことじゃなく個人の感想として怠けてるやつだけが金くれと言ってるように見えるというだけだよ
別に仕事ができない人を否定してるわけじゃない
少し脱線するが俺は元々給付金には反対だ
コロナで困っている人が10じゃ救えないしかと言ってその人達を養う財源もない
なら給付金なんか配らないで特例貸付の枠を広げればいいと思う
まあそれはスレタイとは違うからすまない

それに話を元に戻すとゴートゥーは広義では仕事がない人のための雇用を戻すことも目標としてると思うのだが

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:19:23.383 ID:jxb+0j+1M
観光で財政頼ってるとこあるし優遇はいいと思うが

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:20:28.180 ID:FMzHe09u0
観光は特にやべえからな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:33:35.608 ID:gLBAPI7S0
裾野が広いから正当化されるっつーけど
誰が何と言おうと対象から漏れた幅広い業種は結局漏れたままなわけだよ
で何が対象たり得るかの政治的判断基準が上でも記事にあったってあるけどロビーの影響もあるわけよ

二階が発案してる時点で当然お金やら票やらが派閥に何らかの形で向かう構図なんだろうよ
振興自体はすべきだが線引きに恣意性があると途端にややこしくなるから
逆に一律のが良いんじゃねえのって思うわ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:35:49.201 ID:gLBAPI7S0
貯蓄に回るから意味ないってのもアホくさいんだよな
貯蓄に回るから意味ないが本当に正しいなら何でこんな経済対策打つ必要があるのよ
もうその時点で矛盾してんだよね

貯蓄に回るから意味ないなら誰も経済的に困窮しないという事だからどっかに欺瞞がある

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:39:35.341 ID:d4tl/cGn0
>>20
貯蓄に回っても意味があるってので思い出したけど
鳥貴族錬金術を知った何とか省が
「錬金術でポイント貯こむ人がいても最終的には飲食業界にお金が落ちるから問題ないと認識している」って発表したそうで
なんか違うような気がした

関連ありそう?なかったらすまん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:38:03.967 ID:gLBAPI7S0
間違いだわ すまん誤字しまくった

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:39:44.303 ID:LZ8Atn4cp
>>22
なるほど了解

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:38:23.429 ID:LZ8Atn4cp
一律給付なんてなのは家庭の小さいところでしか助けにならない
仮に一律給付を例えば100投げたとしよう
国内の経済活性には繋がるが将来の増税には繋がるしコロナ以前の国外需要を補えると?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:46:36.628 ID:gLBAPI7S0
平時と現在は状況が全然違うんで切り離して考えるべきってのがまず一点
振興策に入る額と業種が理屈はどうあれ税で賄うのに区別されてると不公平感は出るはずってのがもう一点

なんつーかどのみちコロナは落ち着かないから無理なもんは無理なんだよ色々
流行り病による影響っていう罪なき人々が飢えないようにどうせ金は配る必要があるから
下手に人間を動かす方向で刺激するのも問題って散々言われてるけど
それ以上に公平性の担保と社会の安全性への寄与を考えるべきと思うんだが

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:48:02.289 ID:gLBAPI7S0
貯蓄に回るから無意味は間違いなくおかしい
これは現時点で個人の見解としては断言させてもらう

それは絶対におかしい
繰り返すように平時の考え方してるよこれは

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:52:08.252 ID:LZ8Atn4cp
>>30
給付金を配るのならマイナポイントでやるなら俺は賛成する

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:52:32.984 ID:1lQ6tXu9M
>>30
無職は「他業種」ではないぞ?
念のため

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:56:45.734 ID:gLBAPI7S0
>>33
そりゃそうだがコロナで職を失った人が膨大だぞ
何度も言うが平時と今とで少し考え方変えようぜ

今無職のヤツと今までも無職だったヤツは立場を言葉にすると同じだけど全然違うだろ??
今すべき事の議論だから去年までのぬるま湯であれば正当化された理屈は一時的に関係ない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:53:13.417 ID:gLBAPI7S0
更に言うとハンコやめるとか言うけど
合理性で言えば正しいがそれで飢える人が出ても良いなら
これもやっぱGOTOのような救済策と反する気がしてくる

①テクノロジーの進歩で淘汰される産業は救済する必要はない
②流行病で淘汰される産業は救済する必要がある

説明されんでもある程度理解は出来るんだけど
①と②の間を埋めて正当化する理屈を誰か言語化出来るかな??

これ確実にイデオロギーの問題になってくるぞ
そしてそれを幾分か認めるとその時点で誰かにとっては間違いなく不公平だとなる
だって同じように納税して合法的に活動してたはずだからね

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:55:28.803 ID:MCR20Oarp
国土交通省が仕切ってることだから創価系の業界なんだろう

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:57:04.046 ID:iI3R4Kst0
衣食住の衣はいつも蔑ろにされる
服着てないと捕まるぐらい重要なモノなのに

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 22:59:35.144 ID:gLBAPI7S0
>>38
だよなアパレルだって十分壊滅的だ
娯楽産業一つとっても音楽は?映画は?ゲーセンは?スポーツは?とか色々ある

裾野が広いから正当化される、は民主主義的で良いと思うが
今起こってる事は最大公約数的なとこに落とし込む判断なんて必要としてない
全員コロナの恐怖っていう影響を受けてるんで全員救わないと筋が通らない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:07:09.060 ID:1lQ6tXu9M
>>39
旅行行くから新しいウェア買おうって事もあるだろ?
最適解ではないかもしれんけど経済動かすのに人の動きを促すのは間違った事ではない

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:09:48.459 ID:gLBAPI7S0
>>42
それは屁理屈だな
例えば石油業界だけ救済してガソリン安くなったら皆外行くだろ物流活性化するだろ
だから正当化されるって言うくらい雑

さっきも言ったけど裾野が広いからって理屈は今やめた方が良いと思うんだよな
そうじゃなくて誰も悪くない大災害やパンデミックは全員間接被害受けるから一律で救済したほうが良いよって意見

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:12:21.436 ID:1lQ6tXu9M
>>43
社会を生かすための公共事業と人を生かすための慈善事業は分けて考えないとダメ
gotoは公共事業
一律給付は慈善事業

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:15:09.419 ID:gLBAPI7S0
>>44
繰り返すがそこを分けて考える必要があるのは平時で今は別って考え方
今必要なのは慈善事業だけで公共事業じゃない
コロナが落ち着けば大半が復活できるからそれまでのつなぎ資金を出せばいいだけ

それに>>44の話は>>43を否定できる理屈にはなってない気がする

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:21:04.680 ID:1lQ6tXu9M
>>45
一律救済の程度は?
全国民に継続的に給付となったら誰も働かなくなって流通インフラ全部止まってまさに非常時になる訳だが
それに一億数千万人に平等に給付する事務処理に一体いくらかかるのか想像もつかん

今が平時とは言わんが発想の根本がおかしすぎて議論にすらならんよ
明日ハロワ行ってみたら?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:27:24.689 ID:gLBAPI7S0
>>47
生活困窮を証明できる場合憲法で保証される現行の救済レベルを国民全員に時限適用する

あくまで時限措置だからインフラが止まるとか全員仕事辞めるなんて事には絶対ならない
仮にワクチン投入が早くて年内、遅くとも五輪までにはって考えなら年度内だとして
仕事やめるヤツなんか出るはずもない

財源論についてはそれこそ愚問で中銀引受で良い
何故なら日本より被害の大きい欧米が実質財政ファイナンスで賄ってるので
日本も同水準で同規模で発揚したとして国家債務は先進国日イーブン、つまり何もしてないのと同じ

質問ある?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:31:59.905 ID:1lQ6tXu9M
>>48
ならスレタイは「gotoの予算を国民全員に分配せよ」にすべきだったな
15000円程度貰って何になるのかはしらんが

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:03:56.479 ID:gLBAPI7S0
もうちょい分かりやすく言うとソシャゲの詫びや補填に似てるかもしれん
バグとかでプレイヤー全体が不利益を被った可能性が推定される時
実際被った人とそうでない人一律に同額の補填、いわゆる詫び石的なものが行き渡るが

よく考えると実際被害を被った人とそうでない人が同額の補填だと被ってないひとの方が得する

でも自分はそれで良いじゃないかって考え方で
つまり特定のとこを救って残りを見捨てるのでは無くて
困ってる人も困ってないかもしれない人も別け隔てなく一律で救済してしまう方が
今回のような特殊な状況の場合筋が通ってないかって事が言いたい

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:19:34.757 ID:gLBAPI7S0
人を動かす刺激策は感染症対策と相反してて親和性が最悪
どの道コロナが落ち着かない限り観光産業なんて立ち直ることは無いから結局待ちになる
全員等しく病気の恐怖に害され疲弊し貧するので業種で救う対象を限定するのは納税者視点では不公平

なんつーかやってる事がコロナ以前の常識の延長で考えちゃってて
今そうじゃねえだろって例外である状況における考え方が出来てないと思うんだよな
日本が半端にコロナ被害少ないからってのもあるけど海外の慌てっぷりと比べると日本はやっぱ変

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:31:20.104 ID:gLBAPI7S0
ちなみに殆どの奴が見落としてるけど
自分のやり方の場合一律救済だから
逆にGOTOみたいな特定セクターの救済費用みたいなのは掛からない
なのでコストに関してはそこを差し引いて考えて貰う必要がある

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:49:48.779 ID:Ra144Zsb0
こんな平時のときでさえ平等を持ち出すか
おまえの言ってる不平等とやらを棚に上げるなら一律給付も納税者に限るんだろ?
だいたいgotoの金を一律に変えたところでどれだけの雀の涙だよ
おまえの言っていることはその前に言っているやつの言う通り議論にすらならん
支援と促進を同時に出来るか?馬鹿なの?

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:50:34.401 ID:Ra144Zsb0
間違えたすまん
急事のとき

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:53:31.116 ID:Ra144Zsb0
その前に言ってるやつの貸付金で返済義務があるんだから平等だろ
経済活性案と個々人は遊びに行きたいて思惑が合致する何が不満なのか言ってる事がさっぱりわからない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/14(水) 23:55:24.123 ID:gLBAPI7S0
何言ってんのか分からん
コロナで失業者が大量発生する緊急時だからこそ今までのノリでは甘え論持ち出すなって言ってるんだが
支援はすべきだが促進は感染予防と相反してんだからやるなと言ってる
財源は金融政策の相対性で言って終了時期を諸先進国と均すと問題にならない
納税者に限るのが平等ってんじゃなくてこの場合特定分野への救済が不平等だって言ってるだけで
納税して無くても救済されるシステムは基本的人権で最初から保証されてるから2行目は最初から間違ってる

おk?

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:00:55.587 ID:kpCxsJO00
促進はやるなってコロナ以前の問題だぞ日本経済に死ねと?
コロナのスレ建てたのおまえだろなんで人権が出てくるの?コロナ関係ないやつなんか知らねーよナマポでも申請しろよ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:06:53.775 ID:C5s5wctz0
日本経済に死ねとじゃなくて
コロナが収束しなかったら日本以外の先進国も皆被害に応じてGDPの大幅減は不可避なんだよ
精神論で病気広めていいから旅行しろとかアホみたいな事やってんの日本だけなの
アメリカ見てもイギリス見てもドイツ見ても原則一律給付で特定業種だけ贔屓なんてやってんのも日本くらいよ

あと最初から憲法で規定された権利すら平等だの不平等だのって範疇に含めてる時点で
法で認められてる範囲すら僕は認めませんみたいなのはアホ丸出しだからそれこそ話にならんぞ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:20:34.665 ID:kpCxsJO00
>>56
認めてないなんて言ってないだろ生活出来ないなら社会福祉事務所行けよ9条持ち出して意味わからんこと言うな
GDPなんて目に見えてるけど不平等だから感染予防で放っとけと?
仮に金をばら撒いて引きこもれなんてなら2週間だろ
その後日本は終息しましたでも鎖国やめましたコロナきましたってのが関の山

まず支援だけが必要なんだよな貸付でいいじゃねーかそれでおまえの好きな平等だろ
誰も甘くなんて見てないしもしかしておまえの頭の中だと支援と促進同時にできると思ってんだろ
そもそもおまえいくらかかるか分かってんのか?
どこの国が執行してるだけで経済再生出来てんだよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:23:07.142 ID:kpCxsJO00
それに贔屓じゃなくて政策だ
今回のことで贔屓なんて言葉持ち出すならただ金が欲しいだけの乞食だろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:31:21.304 ID:C5s5wctz0
日本語下手かよ
支援と促進を同時に出来る出来ないじゃなくて促進するなっつってんの
金ばらまいても2週間って何言ってんだよロックダウンなら海外は数ヶ月単位でやったぞ
日本だってもう少し抑制的に重要なインフラや最低限の衣食住に限定したりは実際出来たし
不可能だろって言ってんなら全然説得力無いよ実際出来たからね

あと何百回でも言うけど財源は関係ない
何故なら欧米は日本より被害も救済コストも遥かに大きく掛かってるから
日本が同程度の事やったって財政的に逼迫しない、というかするけど他国も同じなんでイーブンにしかならない

逼迫度合いがあるタームでイーブンなら債権も通貨も暴落なんて絶対しないんで
いわゆる財政の崖に至らない、つまりその範囲内で幾らでも公助して良い
これは麻生も財務大臣の立場で同じこと言ってるんで俺の主観に基かない
黒田総裁も財務省も政府も俺も全部同じ見解で同じこと言ってるんで議論にならない

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:39:04.387 ID:kpCxsJO00
財源の話してんじゃねーよ金をかけたところで経済は戻んのかって言ってんだよその税金はどこから出てんの?
二週間は言い過ぎだけど数ヶ月ロックダウンして結果的に終息したか?
日本は次のフェーズに移行してんだよ
不平等を理由に一定の業種を助けんななんてのは足を引っ張ってるだけだろ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:47:34.152 ID:C5s5wctz0
>>60
ダウト
日本は既に終息済みで次のフェーズに移行したと言うならGOTOキャンペーンなんて必要ないはず
だって終息した前提に立つんだからな

現実は収束してないし不安も全然拭えないしどの道海外からまたウイルスは入ってきちゃうから
結局ワクチンなんかで抑えない限り何やったって景気不要なんてそもそも無理なの
そこをまず理解出来てないし人間側を刺激すれば経済が立ち直ると勘違いしてる
コロナそのものが消えない限り世界経済は立ち直りなんかしない
だから考え方が最初から間違ってる

従って公助の内容に視点を置くと海外のように今はやり過ごすために一時的な社会主義的制度が必要
既に日本の何倍も一律給付したアメリカだって追加で180兆も出すだろ
欧州も基本は同じスタンスだよ

何故なら最初からどの道コロナが抑え込めなきゃ勝利なんか無い前提に立ってるからな
日本は考え方が地に足ついてないんだよ経済や金融について無知だし舐めてる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:51:19.260 ID:kpCxsJO00
>>61
おまえ3行くらいしか読んでないけどダウト野郎かもういいよ
英語さえ出来ないならせめて翻訳使ってくれ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:02:43.942 ID:kpCxsJO00
>>61
無理だからやらないの?アメリカは金出して終息したの?このまま経済は放っておくの?馬鹿なの?
もういいです
そもそも不平等てなんなの?直撃した産業だし立て直さなくちゃいけないから白羽の矢が立ったんだろ
それを工業もなんて意味わからんのだが
不平等だから放っといて金だけ寄越せでも今後の仕事は国が守れなんてのはただの経営者虐めだよ

だいたい給付じゃなくてgotoは支援の一部だよ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:49:57.595 ID:kpCxsJO00
もう寝るけどおまえはロックダウンしろ給付金寄越せで良いんだよな?
俺はロックダウンはやるべきじゃないある程度の自粛は必要だが経済も考えるべきだってスタンスなんだが

ロックダウンして年内に収まるならそれでもいいだろうしかし感染力が強い限りウィルスが弱体化するか薬が出来るかしないと
言っておくがどこから聞いたのか知らないが何も考えず無限に金を刷れるわけじゃないからな
甘え考えはどっちだ?倒産社数調べてみ?

今必要なのは自己防衛の感染対策と金を回すことだ
どちらか一方に偏るなんてのは馬鹿の極みだ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 00:55:25.120 ID:C5s5wctz0
倒産件数出したけど帝国データバンク見ると飲食とかだけじゃなくてアパレルとか一次産業とかも結構多い
これはGOTOに限定して支援してるから漏れてるとこが結構潰れてると解釈することが出来る

だから言ってんじゃん時限措置で良いから今だけは一律で救済しろと
そうすればその倒産件数は更に抑えられるし
何百回でも言うけど短期的に財源は問題にならないんだから
無限になんか刷る必要ないし刷れなくても海外並みには出来るんだからその範囲でも相当救える数は増える

人を動かす景気刺激策はブラジルやスウェーデンの失敗を見てない
感染が拡大すると却って恐怖心や不安が増すから感染者の実数より消費マインドにはマイナスになる

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:10:52.921 ID:kpCxsJO00
>>64
一律なんて個々人だろそれで救える保証はあんのか?
ただでさえ最小限に需要が落ちてるこの現状で
gotoで人の往来を活性化しようて言ってんの
おまえの一律で経営者救えんのか?
納税者のみに絞ってやっても救えんのか?
だいたいおまえの立場で言って個々人支援の一律ならいつまでもつの?一月も持たない

また納税者に反応しそうだから言っておくけど非課税なんてのは昨年のからだからなコロナは関係ない
コロナのせいにするなら不正だ
反応しないならスルーしてくれ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:23:09.384 ID:kpCxsJO00
>>64
もう寝るから全部言うけどはじめから回収の話はしたけど財源の話なんかしてない
俺は成功してるのかって言ってんのにどうしても失敗例としてブラジルとやらの話を持ち込みたいならカナダまで調べてきて
あと時限措置なんてのは先が予測できるから効果が見込めるのであってただ今やるだけなら首が回らなくなった借金漬けの延命措置と変わらないからな
見えない未来を見てばかりいたら足元掬われる

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:20:17.769 ID:C5s5wctz0
日本語不自由だな
支援しなくていいって言ってんだよ何故ならそれでコロナが拡大こそせよ終息するわけじゃないからね
欧米は金出して終息したのかよってするわけないじゃん馬鹿なの??
しないから出すんだよ因果の理解が逆。海外の金融政策意図からIMF見通しから何にも分かってないな

二週間が限界だの一月持つのって何いってんのさっきから
ロックダウンで数ヶ月持ったでしょ。出来る前提に立つ方が当然なんだけど

もっかい言うよ、景気刺激策は根本原因であるコロナの終息に寄与しないから無駄だって言ってるのね
その上でしかもその無意味なお前の言う促進策が感染拡大に寄与するから逆効果だって言ってるのね
もし却って感染拡大しちゃったら余計に怖がって外でなくなるから長期的にも短期的にも意味ないの

コロナを抑える根本手段が出るまでじっとしてるのが最善だから欧米は一律給付の長期化に議会がコンセンサス得てるの
日本はコロナ終息に関係ない特定分野への贔屓を税金入れてやってるわけ
しかもそれは感染を地方に拡大させるリスクも有るものでGDP押し上げ効果も国が支出する費用で考えるとコスパしょぼいんだわ

根本的に全然分かってないんだよ君みたいな考えの人たち

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:24:48.707 ID:kpCxsJO00
>>67
長いからもういい
促進をするな支援しろって言ったのはどっちだよ
もういいよおまえ飽きた

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:25:59.201 ID:C5s5wctz0
さいしょから促進するな支援しろって言ってんだよ
促進しろって言ってんのは君だけね

日本語大丈夫?

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:26:03.365 ID:kpCxsJO00
あとそんなに不満なら政治家でも目指せば?

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/15(木) 01:33:37.618 ID:2PlKZm2pM
結局Gotoキャンペーンって金持ちしか利用できないんだよな
ガチの底辺とか行く余裕すらないからな

引用元: ・https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602681303/

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